在阿里集團首席技術(shù)官和阿里云總裁角色之間轉(zhuǎn)變，王堅面臨很大挑戰(zhàn)，他必須為阿里尋找并發(fā)展關(guān)鍵的核心技術(shù)，從發(fā)展自有云計算技術(shù)到“云OS”系統(tǒng)開發(fā)，每一個選擇都意味深長，但任何一場風(fēng)波也可能使他置身谷底，在遭遇市場“抨擊”后，王堅總能以更快的速度為阿里夯實技術(shù)基礎(chǔ)同時積累新的技術(shù)經(jīng)驗。

王堅說，他大部分的工作是集團首席技術(shù)官，但他始終認為：“我是非常幸運的，沒有阿里云，阿里的技術(shù)是少了一個重要的成長環(huán)境。如果 “飛天”這樣的平臺沒有投入市場，不與客戶碰撞，單純的研發(fā)部門無法生長出真正的好技術(shù)。同樣，沒有阿里其它業(yè)務(wù)，很多云計算業(yè)務(wù)也起不來，比如CDN業(yè)務(wù)”

阿里云計算平臺與國內(nèi)其他云計算平臺的本質(zhì)區(qū)別在于通用性。王堅說：“今天國內(nèi)的云計算平臺，有的和企業(yè)自身業(yè)務(wù)結(jié)合的比較緊，有的僅是一個垂直平臺，而阿里云是一個通用整合平臺，我們開放的是計算能力，駕馭和把握這一平臺需要很大實力。

Q：您怎樣定義云計算?

A：云計算是一種公共服務(wù)，當(dāng)計算變成一種服務(wù)能力時，對于企業(yè)而言買“計算機”的時代變成了買“計算”服務(wù)的時代。為什么計算會變成公共服務(wù)?可以從兩個角度看：從用戶角度看，今天你只要擁抱互聯(lián)網(wǎng)你就要用云計算，如果你覺得互聯(lián)網(wǎng)跟你沒關(guān)系你可以不用;同時你又不想買服務(wù)器，因為只有服務(wù)器沒有用，它需要整個互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施支持才能發(fā)揮作用，云計算就適合你。這是真正的變革，因為云計算的計算能力變成一種公共服務(wù)的時候，已超過了以往任何的計算技術(shù)對社會產(chǎn)生的影響。這就是云計算真正給社會帶來的價值。

IT的這種變局背后的真正推手是互聯(lián)網(wǎng)。這就是為什么我說“用云計算”的本質(zhì)是“用互聯(lián)網(wǎng)”，企業(yè)的IT和業(yè)務(wù)都離不開互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)的特質(zhì)和沖擊使傳統(tǒng)企業(yè)IT無法應(yīng)對。如果你的企業(yè)永遠跟互聯(lián)網(wǎng)沒有關(guān)系，十年之后，很難想象企業(yè)會是什么樣子。云計算作為一種公共服務(wù)，它的前提是互聯(lián)網(wǎng)無處不在，今天，手機上網(wǎng)甚至比找一個電源插座更容易，這就是革命。

從這個角度講，阿里云計算平臺幫助各種類型的企業(yè)做了一次互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)型，這些企業(yè)又帶動他的客戶做了一次轉(zhuǎn)型，云計算可以把一家傳統(tǒng)公司變成一家互聯(lián)網(wǎng)公司。你想這件事情，不只是給IT節(jié)省了一點成本，實際上做的是向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的事情，你在云計算上面就可以重新思考你的一些業(yè)務(wù)問題，重新思考你的很多事情該怎么做了。

4年前，我們就在說數(shù)據(jù)分享平臺，其實是這樣的道理：沒有云計算，今天大數(shù)據(jù)的概念是不存在的，云計算是今天所有講數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)，云計算給客戶真正的價值是跟數(shù)據(jù)有關(guān)系，而不只是給客戶省成本。我要跟CIO講的事情是說，今天你搬到云計算平臺上是為了讓節(jié)省成本，未來讓你嘗到的甜頭是你的數(shù)據(jù)通過云計算產(chǎn)生更大的價值。

Q：公共服務(wù)相對來說是標準化的，計算跟電力還是不太一樣的，電力基本上是標準化的服務(wù)，大家對計算的需求是千奇百怪的，包括一個企業(yè)從簡單的單純的計算能力到存儲，到后來業(yè)務(wù)系統(tǒng)的ERP，這些矛盾未來怎么解決呢?

A：大家對云計算理解不同，大部分人所說的云計算，是基于互聯(lián)網(wǎng)后臺的垂直系統(tǒng)，并不是阿里云做的云計算。阿里云做的云計算類似于提供一臺大的計算機，上面有存儲能力、計算能力和操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)，用戶可以在計算機上做原來IT的事情，云計算并沒有把傳統(tǒng)IT所要承擔(dān)的使命消滅掉，而是將原有IT基礎(chǔ)設(shè)施轉(zhuǎn)移到了新的平臺上，跟上互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，專注于企業(yè)自身密切相關(guān)的技術(shù)，更好地和開源社區(qū)分享。

我們真正要革命的是什么呢?是要革掉把計算機搬回家里的舊局;是要企業(yè)主動擁抱互聯(lián)網(wǎng)，重視起做服務(wù);是要企業(yè)知道現(xiàn)在是在通過互聯(lián)網(wǎng)跟全世界人打交道，而不僅僅是自己的公司業(yè)務(wù)人員和銷售;更是要打破原有企業(yè)IT架構(gòu)的所有基礎(chǔ)設(shè)施。

Q：您能描述一下阿里云的幾類客戶的類型?阿里云與其客戶的合作方式是怎樣的?

A：阿里云的客戶涉及消費電子、公共衛(wèi)生、能源管理、媒體、電子商務(wù)、電子政務(wù)、移動互聯(lián)網(wǎng)等眾多行業(yè)，服務(wù)著我們今天無法精確統(tǒng)計的無數(shù)用戶，你今天(不是未來)用手機、看電視、玩手游、上一個網(wǎng)站甚至買一盒藥，都有可能用了阿里云的服務(wù)。阿里云的客戶類型可以從不同維度描述。第一個維度是“大小”，可以是一個人的公司，也可以是像聯(lián)想這樣的大型集團企業(yè);第二從行業(yè)維度，有傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司，也有移動互聯(lián)網(wǎng)公司，比如手游公司，還有一些傳統(tǒng)企業(yè)，比如杭州九陽股份有限公司，這類傳統(tǒng)企業(yè)的IT不是一次搬上來的，是一點點移上來的，這有個過程的。從合作的角度考慮，有我們的直接客戶，因為阿里云沒有銷售，我們?yōu)檫@些企業(yè)開設(shè)賬號后，他們有能力自己到阿里云的平臺上;還通過商派這樣的合作伙伴到云上來的，他們幫助更多的企業(yè)來到阿里云的平臺。

我自己覺得中國的云計算會比美國發(fā)展的更快。美國的IT行業(yè)很成熟，傳統(tǒng)IT的服務(wù)也比較好，云計算給企業(yè)帶來的直接價值遠遠沒有在中國大，比如運營商之間互聯(lián)互通這個問題在美國是沒有的，而中國有，因此中國企業(yè)到云計算的速度有可能會比美國快得多。中國企業(yè)也會因為整個IT大環(huán)境的原因，對云計算需求會更大。今天有一些企業(yè)來到阿里云平臺，連我都覺得確實不可思議，原來我以為要等更長時間。

云計算可以幫助把一家傳統(tǒng)公司變成一家互聯(lián)網(wǎng)公司，這件事情不僅節(jié)省了IT成本，更重要的是在云計算平臺上，企業(yè)可以重新思考自己的業(yè)務(wù)問題。我非常佩服很多企業(yè)能夠信任我們，把她的東西放在我們上面，中國的企業(yè)如果不能背靠背，是沒有希望的。今天敢于擁抱云計算的企業(yè)是值得敬仰的。云計算帶給企業(yè)的創(chuàng)新能力和發(fā)展空間是不可想象的，這件事情是真的是革命!

Q：云計算的建設(shè)很復(fù)雜，一是說技術(shù)難度很大，二是說運營的挑戰(zhàn)更大，您又是如何管理好這樣一家云計算的公司的呢?

A：我認為發(fā)展好一家云計算公司，技術(shù)和運營是最關(guān)鍵的兩點：首先，我們必須要承認云計算是有技術(shù)門檻的，今天，很多人說云計算是一種服務(wù)，只是覺得這是模式的改變，而沒有意識到的技術(shù)也是一個門檻。“云計算”這樣的軟件既沒有人賣給你，也沒有這樣的軟件。其次，云計算真正的競爭力是運營，這也是當(dāng)別人問我為什么不把“飛天” 系統(tǒng)賣給別人時，我說不是我不愿意賣，這個時代已經(jīng)不是軟件時代了，云計算這樣的產(chǎn)品只有代碼，并不是軟件，也不是刻張光盤就可以賣給你，這是需要運營的，你不運營這件事情是做不好的。

同樣技術(shù)和運營也是一體的。兩三年前，阿里巴巴很多公司后臺的運營是獨立的，前年我們做了一件事情，就是將所有的技術(shù)后臺運維和運營部門都集中在首席技術(shù)官下面的一個部門-集團技術(shù)保障部，現(xiàn)在整個阿里集團的后臺運維和運營是由這一個團隊完成的，這是阿里巴巴很強的軟競爭力。原來在不同子公司和事業(yè)部的人，從工具到理念都需要融合，結(jié)果表明這樣對適應(yīng)集團業(yè)務(wù)的快速發(fā)展和變化是很成功的，并且能夠用這樣的方法駕馭大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對技術(shù)服務(wù)的挑戰(zhàn)。這一過程中，我們經(jīng)歷的技術(shù)和組織挑戰(zhàn)和付出的學(xué)費可以為其他企業(yè)的借鑒。從這個角度講，一家傳統(tǒng)企業(yè)到阿里云上面來，我們一定能比較好得解決他的問題，因為我們本身經(jīng)歷過這個過程。

北京玩蟹科技有限公司CEO葉凱曾在微博上列舉了幾次阿里云斷電、存儲出現(xiàn)的問題，玩蟹科技從阿里云遷出這件事鬧的沸沸揚揚，但經(jīng)過這樣的事情，我們和葉凱成為了非常好的朋友，玩蟹事件的根本不是我們的技術(shù)問題，而是我們不會做服務(wù)。

現(xiàn)在除了玩蟹的幾個老游戲，其余都已經(jīng)在阿里云上了，他八月發(fā)布的最新游戲也是部署在阿里云上。玩蟹這件事讓阿里云更快地學(xué)會怎么做云計算服務(wù)。在我眼里移動互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)是不分的，但做移動互聯(lián)網(wǎng)的人更容易意識到云計算的價值，像玩蟹3個創(chuàng)始人，包括葉凱，他們天生相信云計算，認為只有云計算能夠支撐公司的發(fā)展速度。怎樣通過服務(wù)讓用戶對你的云計算平臺產(chǎn)生信任?葉凱對我說：“我知道會出事故，更知道哪里會出事故，重要的是你的服務(wù)要好，出了事故可以在第一時間響應(yīng)。我知道其實即便我自己維護也會出事故的。”真心敬仰這樣的創(chuàng)業(yè)者，是他們奠定了云計算的基礎(chǔ)。

用戶的容忍度超出我的想象，我被葉凱說得很感動的。通過交流，我們也能因此更好地服務(wù)好玩蟹，以前客戶購買新的服務(wù)器，需要在阿里云網(wǎng)站手工下單，現(xiàn)在玩蟹可以根據(jù)游戲行業(yè)的特點，通過API的形式實現(xiàn)他們的服務(wù)自動彈性可擴展，這樣用戶不用提前幾個小時準備，真正意義上實現(xiàn)了云計算的彈性服務(wù)，這樣給企業(yè)帶來的價值已經(jīng)遠遠超出了成本的節(jié)約。這就是我一直強調(diào)的“從客戶那里學(xué)云計算”，就是學(xué)會如何做云計算的服務(wù)!

Q：您有沒有總結(jié)過客戶對阿里云最多的抱怨是什么?您認為阿里云做云計算最大的挑戰(zhàn)在哪里?

A：今天客戶對我們最大的抱怨是服務(wù)，我們對服務(wù)的思考影響我們對產(chǎn)品的定義，也會影響我們對技術(shù)的優(yōu)先權(quán)考慮。哪怕不到位是一個客服的電話，比如，一定要保證一個客戶的電話永遠有同一個人接聽;再比如，響應(yīng)時間能不能不超過15分鐘，否則會導(dǎo)致一個游戲公司可能會永遠失去它的用戶，當(dāng)然這些東西我們以前學(xué)不到的。停一個小時服務(wù)，會讓一家公司死掉這種事情，講起來很容易理解，但是要讓阿里云的每一個員工有體驗是很難的，難度大大超過我的想象。我今天就是要保證員工能夠體驗到這種感受，而不是知道這個道理。在地面上很容易理解飛機發(fā)動機出故障的危險，但它和你自己坐在飛機上的體驗是完全不一樣的。

我希望有一天我們這個平臺不只是我們自己驕傲，也是中國所有創(chuàng)業(yè)者和開發(fā)者的驕傲，當(dāng)然我覺得持續(xù)保證我們技術(shù)上的競爭力也是很挑戰(zhàn)的。因為站在我的角度，飛天平臺是做了一個數(shù)據(jù)中心的操作系統(tǒng)，在中國，沒有人真正意義上去做過這樣一個技術(shù)的平臺，并把它變成一個商業(yè)，這個是巨大的挑戰(zhàn)。飛天開放平臺一直是阿里云的研發(fā)重點，阿里云的云計算就是飛天。同樣我們做飛天的挑戰(zhàn)在于：一是國內(nèi)沒有人有經(jīng)驗做這樣的事情，國內(nèi)從來沒有過這樣一個商業(yè)化計算平臺;二是真正的把云計算做成一種服務(wù)，是要想清楚的，如果不用新的服務(wù)模式，業(yè)務(wù)量的擴大也意味著人員的增加，是沒有能力把業(yè)務(wù)擴大10倍上百倍的，而我的目標非常簡單，不能增加人，要用互聯(lián)網(wǎng)的方式為大家提供服務(wù)，我們堅持阿里云不設(shè)銷售人員，單從這個角度講，我們怎么把云計算服務(wù)做好是有非常大的挑戰(zhàn)。

今天唯一不挑戰(zhàn)的就是市場，這個需求是剛性需求。如果我們云計算做不起來只有一個結(jié)論，就是我們這幫人無能。我們運氣的地方是我們犯了一些錯誤，但是至今還沒有死在錯誤上。我們拿到了一個歷史的機會，這是千載難逢的機會，你不可能等到下一次這樣的時代到來，而這個時代就是需要的東西，碰巧我們在做這個事情。

Q：您怎樣看待“云OS”引發(fā)的業(yè)界討論?

A：云計算直接推動了移動操作系統(tǒng)的發(fā)展。云計算讓整個移動信息產(chǎn)業(yè)從以終端作為信息的交換中心，變成了以云作為信息的交換中心。在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，任何一個沒有云的終端都談不上是智能終端。移動互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)入口和信息安全是阿里巴巴這樣一家公司不可以回避的挑戰(zhàn)，也是阿里發(fā)展阿里云OS的基礎(chǔ)。，“云OS”的目標是在2014年4月達到3000萬終端使用云OS移動操作系統(tǒng)。

目前大概有幾十個手機廠家跟我們合作，用我們這個操作系統(tǒng)的機頂盒也已經(jīng)出來了，但我想強調(diào)我們自己不做手機，我們自己也不做機頂盒，我們在做一個好的互聯(lián)網(wǎng)時代的操作系統(tǒng)。

云OS的各種爭議反映了大家對互聯(lián)網(wǎng)時代操作系統(tǒng)認識的不一樣以及對技術(shù)發(fā)展的判斷不一樣，對這樣一個困難的問題也很自然。但這些爭議的核心點是大家對手機操作系統(tǒng)的定位是不一樣的，就像在沒有Machitosh以前，大家不會覺得GUI(圖形用戶界面)是操作系統(tǒng)的一部分，在Windows 95以前，瀏覽器不是操作系統(tǒng)的一部分，在互聯(lián)網(wǎng)時代，如何讓服務(wù)體系和在線體驗變成操作系統(tǒng)的一部分是一個巨大的挑戰(zhàn)，有爭議也不奇怪。我們的定位非常簡單，在中國的互聯(lián)網(wǎng)公司，如果沒有一家公司擁有移動互聯(lián)網(wǎng)的操作系統(tǒng)是不現(xiàn)實的，或者說我們在移動互聯(lián)網(wǎng)時代會被大大落后的。

連載一：王堅：阿里巴巴為什么“去IOE” 

連載二：阿里巴巴雙十一的秘密

連載三：阿里巴巴如何“去IOE”

連載四：王堅：云計算是一場革命