在十一屆全國人大二次會議上，人大代表、浪潮集團(tuán)董事長兼CEO孫丕恕(孫丕恕博客,孫丕恕新聞,孫丕恕說吧)提交了《關(guān)于加快發(fā)展信息安全關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)的建議》、有關(guān)國家軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展等提案。3月10日，孫丕恕(孫丕恕博客,孫丕恕新聞,孫丕恕說吧)接受搜狐IT高端訪談，詳細(xì)解讀了其提案的內(nèi)容，以及對業(yè)界一些熱點(diǎn)的談了自己的看法。

以下為訪談具體內(nèi)容：

搜狐IT：孫總，此次參加兩會您對大的感觸是什么？

孫丕恕：今年主要圍繞金融危機(jī)對全球經(jīng)濟(jì)的影響、走向判斷談得較多，以及如何利用危機(jī)擺脫危機(jī)的建議。

搜狐IT：對于目前的經(jīng)濟(jì)大環(huán)境，您怎么看？

孫丕恕：金融危機(jī)有一定的影響。但我們的商業(yè)客戶總體還是穩(wěn)定發(fā)展，沒有大幅下滑。很多企業(yè)都說利用金融危機(jī)練內(nèi)功，但光有思想不行，還得有行動，信息化是一個很好的機(jī)會。

在海外市場，浪潮將深入挖掘應(yīng)用。即使有金融危機(jī)，但浪潮09年的投資將比08年的投資還要大。一方面是我們自己的積累，二方面是來自國家的支持。我認(rèn)為，即使沒有金融危機(jī)，我們也得調(diào)整結(jié)構(gòu)，朝產(chǎn)業(yè)高端走。

搜狐IT：去年您提交的提案主要圍繞高性能服務(wù)器方面，今年的提案主要有哪些？

孫丕恕：去年提交的關(guān)于《全面落實(shí)安全等級保護(hù)制度，提升我國信息安全保護(hù)水平》的建議已獲顯著成效，國家將就“安全等級保護(hù)”推出標(biāo)準(zhǔn)，并陸續(xù)開始實(shí)施。 今年，我提出了《關(guān)于加快發(fā)展信息安全關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)的建議》和《關(guān)于規(guī)劃發(fā)展我國存儲器產(chǎn)業(yè)的建議》等建議。

高效能服務(wù)器和信息安全產(chǎn)業(yè)是信息化建設(shè)的核心領(lǐng)域，但是目前這些領(lǐng)域我國主要依賴于進(jìn)口和國外品牌，這削弱了我國信息產(chǎn)業(yè)的整體競爭力。

發(fā)展具有自主核心技術(shù)的高效能服務(wù)器，打破國外技術(shù)和產(chǎn)品的壟斷，對大幅降低國家信息化建設(shè)的成本具有重大意義。同時，這也有助于消除信息安全隱患，保障國家經(jīng)濟(jì)運(yùn)行安全、社會安定和戰(zhàn)略安全。

存儲器是電子產(chǎn)品中最基本的部件，是信息產(chǎn)品里的“糧食”，但我們現(xiàn)在與國外差距越發(fā)增大，并呈現(xiàn)完全依賴進(jìn)口的不利局面。由于信息產(chǎn)品制造向中國集中，我國存儲器需求量已占到全球總需求量的46%，2007年進(jìn)口額達(dá)近300億美金。無糧不穩(wěn)，無存儲則信息產(chǎn)品不穩(wěn)，有了存儲器產(chǎn)業(yè)的話語權(quán)，就有了信息安全的一道墻。

高性能服務(wù)器作為信息安全的防護(hù)墻，國家應(yīng)該從兩個方面促進(jìn)其發(fā)展。首先是國家通過實(shí)施重大創(chuàng)新工程，實(shí)現(xiàn)高性能服務(wù)器核心關(guān)鍵技術(shù)的突破，并進(jìn)一步推進(jìn)其產(chǎn)業(yè)化程度。其次是支持、推動國產(chǎn)高效能服務(wù)器在關(guān)鍵領(lǐng)域的推廣應(yīng)用。

具體而言，國家應(yīng)該鼓勵和支持重要系統(tǒng)建設(shè)單位使用國產(chǎn)高效能服務(wù)器。同時，建立面向關(guān)鍵行業(yè)應(yīng)用的高效能服務(wù)器應(yīng)用示范工程，設(shè)立成果轉(zhuǎn)化推廣專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)。此外，支持重點(diǎn)行業(yè)的關(guān)鍵應(yīng)用向國產(chǎn)高效能服務(wù)器系統(tǒng)移植。

搜狐IT：在您的提案中，還建言國家發(fā)展軟件產(chǎn)業(yè)，優(yōu)先發(fā)展“應(yīng)用平臺中間件”。能否詳細(xì)談下具體內(nèi)容？

孫丕恕：軟件也是信息化應(yīng)用的一個基礎(chǔ)，軟件產(chǎn)業(yè)列入擴(kuò)大內(nèi)需的基礎(chǔ)建設(shè)。現(xiàn)在一談基礎(chǔ)建設(shè)，就聯(lián)想到建設(shè)高速公路、鐵路、碼頭等。實(shí)際上，信息化建設(shè)對企業(yè)來講，是提高企業(yè)競爭力、練內(nèi)功的重要方面。現(xiàn)在大家擔(dān)心的是，4萬億投資需求下來后，對信息化的需求拉動有多大？大家比較關(guān)心。
 
信息化基礎(chǔ)建設(shè)、應(yīng)用建設(shè)，應(yīng)該納入擴(kuò)內(nèi)需的組成部分中。這樣信息化的投入才更大些。家電已經(jīng)納入進(jìn)來，但信息化建設(shè)應(yīng)用還沒有納入進(jìn)來。前幾年，市場有需求時，大家做得好些，但現(xiàn)在弱化下來了。應(yīng)該也將信息化應(yīng)用納入進(jìn)來。

從浪潮來看，應(yīng)用軟件是中國企業(yè)***的競爭力，我們有ERP軟件、行業(yè)管理軟件、軟件外包。通過從應(yīng)用出發(fā)，又提出了“應(yīng)用中間件平臺”，浪潮做了很多這方面的應(yīng)用。不僅是自己用，還要推廣客戶使用，整合推動集團(tuán)管控。

另一方面從行業(yè)軟件來看，中國軟件企業(yè)很多，但每一個企業(yè)很難把每個行業(yè)打穿，這樣就形成一個企業(yè)盤踞2-3個省，各自為政但都做不大。從應(yīng)用層面來看，需求不是延續(xù)的，客戶群又不多，這就需要把共性的需求抽出來，這個行業(yè)不動但另外一個行業(yè)動起來，從提升自身能力上做文章。

“應(yīng)用平臺中間件”是中國軟件業(yè)可以實(shí)現(xiàn)與國外品牌一較高下的第二起跑線，我們應(yīng)該抓住此次金融危機(jī)的機(jī)會，國家優(yōu)先支持應(yīng)用平臺中間件的發(fā)展，搶占產(chǎn)業(yè)的制高點(diǎn)。如果這一市場國內(nèi)軟件企業(yè)不去搶占，就會被國外軟件企業(yè)搶去，而一旦被國外軟件企業(yè)占據(jù)，中國企業(yè)想要再奪回來就會非常艱難。

IBM、微軟、Oracle等廠商本就在數(shù)據(jù)庫、傳統(tǒng)中間件等底層擁有絕對優(yōu)勢，又具備很強(qiáng)的技術(shù)通用化的能力，所缺乏的只是對應(yīng)用軟件開發(fā)的大規(guī)模涉足和積累。一旦這些企業(yè)捷足先登，國內(nèi)軟件企業(yè)***的“藍(lán)海”也將被分走一大塊。國內(nèi)廠商如何搶占先機(jī)，如何與技術(shù)通用能力很強(qiáng)的國外廠商合作，將是一個艱難的博弈過程。

搜狐IT：“應(yīng)用平臺中間件”給大家提供了一個平臺，但這涉及到一個產(chǎn)業(yè)鏈的問題。您對此是怎么考慮的？

孫丕恕：應(yīng)用在上端，應(yīng)該慢慢沉淀一些共性的東西，打造中間件，抽取出來。這從費(fèi)用角度還是提高生產(chǎn)率來看，都是需要的。中間件對很多企業(yè)來說都是一個工具，買去后有很多軟件不要重頭開發(fā)了。

中國企業(yè)應(yīng)從應(yīng)用、從建立客戶端的需求往下走，這是我們的時機(jī)。我們不能像國外企業(yè)那樣，凡事從低層軟件做起往上走。因?yàn)槲覀兊幕A(chǔ)條件和費(fèi)用受到各方面的制約，中國軟件企業(yè)發(fā)展的規(guī)律，應(yīng)該根據(jù)自己的特色來制定行業(yè)發(fā)展規(guī)律。

我們能不能像國外企業(yè)那樣，坐在家里做中間件的研發(fā)，行不行？從道理上來講是行的，但有那么多投入么？客戶信任你么？中國要走有自己特色的道路，中國的軟件產(chǎn)業(yè)也應(yīng)該根據(jù)自己的特點(diǎn)走有特色的道路。中國軟件應(yīng)用市場很大，我們應(yīng)該一層一層地往下沉，數(shù)據(jù)庫、操作系統(tǒng)與中間件很好地配合，從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈角度來說，我認(rèn)為更加有效。

7-8年前浪潮就從事中間件產(chǎn)品研發(fā)、生產(chǎn)，現(xiàn)在我們成立了專門的部門。不單有應(yīng)用產(chǎn)品，同時還有面向客戶的、提供服務(wù)的產(chǎn)品。

09年總體業(yè)務(wù)增長不低于20%

搜狐IT：您對我國通過的電子信息產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃怎么看？您希望浪潮將在中間扮演什么角色？

孫丕恕：我認(rèn)為電子信息產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃中的6大方面，其中有很多是與浪潮相關(guān)的。如3G應(yīng)用方面，我們有電信業(yè)務(wù)事業(yè)部，為電信運(yùn)營商提供有關(guān)電信運(yùn)營軟件服務(wù)，數(shù)字電視方面，我們有機(jī)頂盒業(yè)務(wù)，另外計算機(jī)升級換代，軟件服務(wù)，都與我們相關(guān)。
 
電子信息產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃里面，有很多是提高信息化應(yīng)用水平。這對我們服務(wù)器、存儲、軟件等都提供很多市場機(jī)會。一方面我們參與更多項(xiàng)目的開發(fā)，爭取國家的支持。另一方面，對我們的市場也起到一個拉動的作用。

搜狐IT：那您對此有什么具體的數(shù)字化目標(biāo)嗎？

孫丕恕：一方面我們自己爭取更多的國家項(xiàng)目支持；另一方面從增長來看，09年的總體業(yè)務(wù)增長應(yīng)該不低于20%。這是浪潮的兩大增長目標(biāo)。

搜狐IT：浪潮集團(tuán)今年的預(yù)期增長目標(biāo)是20%，信心來自哪？

孫丕恕：支撐以上目標(biāo)的信心，主要來自幾個方面。一是積極承擔(dān)國家大項(xiàng)目，爭取到更多的國家和地方投入支持；二是在擴(kuò)內(nèi)需、保增長的政策方向下，今年國家投入的重點(diǎn)領(lǐng)域，大型企業(yè)的信息化需求很大，而我們一直以來重點(diǎn)盯的就是大型企業(yè)客戶。一是來自政策的支持，二是來自浪潮自身的積累。

開發(fā)適合農(nóng)村的產(chǎn)品 提供好電腦下鄉(xiāng)服務(wù)

搜狐IT：浪潮電子最近中標(biāo)電腦下鄉(xiāng)項(xiàng)目，您對電腦下鄉(xiāng)最么看？浪潮將怎么做？

孫丕恕：這是一件很好的事，電腦下鄉(xiāng)、信息家電產(chǎn)品下鄉(xiāng)，能夠進(jìn)一步為擴(kuò)內(nèi)需提供了很好的市場機(jī)會，對浪潮是個很好的機(jī)會。另一方面，電腦下鄉(xiāng)可以進(jìn)一步提升浪潮PC產(chǎn)品的能力。

對浪潮提出了很大的挑戰(zhàn)，如何針對農(nóng)村提供服務(wù)體系？服務(wù)需要進(jìn)到鎮(zhèn)上，到村里，這是需要加強(qiáng)的地方。
 
同時，電腦下鄉(xiāng)了，互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用將會更加廣泛，因?yàn)楝F(xiàn)在寬帶上網(wǎng)已經(jīng)不是一件難事，對服務(wù)器、存儲產(chǎn)品將有一個很大的推動作用。

從產(chǎn)品角度來看，要進(jìn)一步開發(fā)適合農(nóng)村的電腦產(chǎn)品；從服務(wù)方面，要進(jìn)一步加強(qiáng)。

搜狐IT：孫總此前曾講浪潮集團(tuán)今年將大幅度提升研發(fā)投入，能否具體談下，研發(fā)重點(diǎn)將放在哪些方面？投入研發(fā)費(fèi)用是多少？

孫丕恕：在高端服務(wù)器方面，我們現(xiàn)在投7.45億元，圍繞存儲投3個多億。在軟件方面也有很大投入，有5個億左右。光這些大項(xiàng)的投入就很多，是純研發(fā)的投入。今年研發(fā)費(fèi)用占銷售額的比例一定會超過6%。

尋找合適的并購機(jī)會和對象

搜狐IT：政府現(xiàn)在鼓勵企業(yè)重組、并購，浪潮旗下有幾家上市公司，會不會有重組計劃？或?qū)嵤┎①彛?/P>

孫丕恕：我們現(xiàn)在尋找并購的機(jī)會和對象。一方面圍繞技術(shù)方面，并購一些技術(shù)公司，另一方面并購具有一定市場規(guī)模、行業(yè)的行業(yè)軟件公司。通過并購換取市場。有些公司正在談，不過還沒有結(jié)果。

搜狐IT：可能會在什么時候有結(jié)果？

孫丕恕：不大好說，目前有這個意向而已。

搜狐IT：感謝孫總接受搜狐IT的采訪。

孫丕恕：謝謝！