一直以來，中國都被認為是非常有特色的市場，近幾年創新能力直逼歐美。細心觀察者不難發現，近年來，VMware對中國本土市場的重視度不斷加強，非常重視與本土合作伙伴的合作，廣泛與本土的合作伙伴合作推出多種解決方案。

　　

 這次大會，VMware不僅請來了眾多的合作合作，同時與聯想集團副總裁李祥林、浪潮副總裁張東先生、曙光信息產業股份公司董事、總裁歷軍以及中國電信云計算公司市場部總經理楊居正一起共話中國的云態和趨勢。

　　

 以下為對話實錄，經整理，有刪節：

　　

 　宋家瑜：現在整個中國市場變化非常快速，有時候我跟國外來的朋友聊，他們說你覺得中國怎么樣，我覺得中國很有特色，有些地方比歐美落后，但有些地方已經趕上歐美甚至有更多的創新。所以在這樣一個創新里面，我自己感受到現在***的風險就是不去冒任何風險，冒合理風險的時候會得到***的回報。現在市場上很多變化，我們看到政企客戶這兩年的趨勢，現有的過去投資的IT架構已經不能完全滿足現在非常快速變化的時代，當他感覺是不是以一種新的方式做，我們碰到一些客戶說我們用互聯網架構很快，又發現碰到一些其他的問題，安全性或者可靠性上沒有完全發揮。到底怎么樣兼顧這樣一個需求？VMware花很多時間去理解客戶需求，怎么樣支持我們的客戶變成一個云，不管你是各式各樣的架構可以變成一個云，對于各式各樣不管是過去非常好的應用還是云時代的原始應用，可以用一個架構一個管理的方式支持這些應用，可以支持你各式各樣的設備，市場上各式各樣的設備，除了desktop PC外，安卓、微軟、蘋果的也好，對運維有很多挑戰要求，更重要的是我們跟我們伙伴一起合作，接下來借這個機會跟各位嘉賓請教一下。 首先有請歷總講一下您怎么看待中國市場最近的變化？

　　

　 歷軍：很高興參加VMware的技術大會，我覺得前面幾年里市場的變化是深刻的，給我一個特別深刻的啟發，樂視網有一個高調的發布會，從樂視網的會議上可以看到賈躍亭說以后的硬件怎么定價，這個產業的制造商處于產業變革的時期，我們如何在今天的硬件逐步的零成本提供的情況下，如何通過轉型，通過和VMware這樣國際領先的企業的合作，在中國建立起我們過去硬件制造商未來在產業上的出路，這是我們最近一直在認真思考的問題。

　　

 　宋家瑜：聯想最近幾年做了很多很重要的戰略上的舉措，收購摩托羅拉，收購容易執行是最困難的，您負責整個服務的項目，有沒有看到這幾年中國市場的變化以及對你們帶來的機遇和挑戰。

　　

 　李祥林：參加了三年VMware大會，大會每次都盛況***，***表示祝賀。聯想在這過程中作為一個業務起步、并購都是容易的，整合是難的，這些年我帶領團隊跟VMware這樣大的公司合作，在云市場上開拓客戶，把我們的競爭力交付做好，有進步也有挑戰，進步是主體的。今天對于我是個學習，但有一點我是不同意的，第五點您剛才說的風險，要冒風險，好像大家現在不愿意冒風險，我覺得來參加大會，這個世界都改變了，歷總作為服務器業務上的國內知名廠家，他都想到怎么面對市場的變化，我認為大家都是愿意冒風險的，這跟以前是不一樣的。

　　

　 宋家瑜：謝謝祥林的講法，中國市場上大家都愿意冒風險，當然是合理的風險。接下來請浪潮的張總，從浪潮的角度，您看到了什么樣的市場趨勢？

　　

　 張東：從我們的角度來講我們還是愿意跟所有人一起合作的，在IT市場上這么大的產業鏈里大家還是各干一塊，做自己最擅長的事情，浪潮在數據中心方面可能是比較強的，談一下我們看到這幾年對于云計算的數據中心的變化。現在互聯網這種思維對整個產業界的影響還是很大的，云計算這個概念出來這幾年，浪潮也圍繞著云計算去找用戶，不停地引導他們或者鼓動他們，從原來的傳統模式向云計算轉變。前面那些年雖然很多人談云計算，但真正意義上我們感覺建立起來的云計算數據中心好多還是傳統的，在這上面頂多用了一點虛擬化的軟件把它虛擬化了，但是這幾年大家云計算的理念，在數據中心的建設模式上，你要是不給他建個云，建個數據中心，這個客戶是不會答應的。從商業模式上來講也在產生很大的變化，作為我們這種賣硬件設備的，以前就是搬箱子賣盒子，盒子值多少錢，現在很多用戶慢慢地覺得賣給我一堆的盒子值這么多錢，其實我看重的更多是背后的能力，你給我賣什么樣的數據中心的資源服務能力，我為這個付多少錢，這種意識越來越強。雖然傳統模式這種采購模式還沒有徹底拋棄原來的采購模式，但是變化會很快，對于硬件廠商來講這個挑戰是相當大的，如果我們還是原來那種模式，就是要給大家賣一堆盒子進去，突然有一天我們的生意就做不下去了。這一點變化對我們來講是非常要命的，另外還有從技術和其他方面也會產生新的變化。從我們自身來講在適應這種變化，一個硬件廠商***被淘汰了，我們還是希望浪潮還是能成為數據中心里最專業的廠商。

　　

 　宋家瑜：中國電信在國內過去這么多年來，現在進入云時代，天翼云是市場上非常響亮的品牌，服務我們的政企客戶，請楊總分享整個電信怎么看待中國市場的變化，你們的看法是什么？

　　

　 楊居正：我坐在這兒跟你們幾個***的不同就是，我可以說你們每位老總都是我的客戶，我也是你們每位老總的客戶，中國電信在這個產業鏈里就是這么一個地位，我們談到云，這幾年我們在云計算公司也在接觸各種政府企業的客戶的需求，就像以前我們跟他們談云，就像我們高高在上飄在天上，用戶在底下看你好漂亮，不錯，挺好的，高大上，最近幾年尤其到了今年有一個變化，用戶開始穿上雨衣打上雨傘，哪塊云彩會下雨，應該選哪朵云，應該怎樣用云，他的需求已經變了。中國人講天下大勢，今年總理也提出互聯網+，這種大勢一個是大的經濟各個產業都要轉型，一個是技術進步，讓我們用云計算、大數據、互聯網的思維武裝各個產業，改變各個產業都成為可能，而以前整個IT都不是一張白紙，不管政府還是企業，他們想用這種云，又不想把原來的東西完全拋棄掉，像一個創業公司一樣一張白紙去作畫。還有一個更大的變化，以前更多講信息化的話，我們感覺信息化已經變成了互聯網化，我的IT面對的主要客戶不再是內部的應用，而可能是產業鏈最終的客戶。就像天翼混合云跟VMware一起做的產品，也拓展了國內很多知名客戶，比如做連鎖酒店的華數集團，他現在隨著業務的發展面臨一個很大的壓力在于IT不再僅僅服務于內部客戶，而是要直接面向最終客戶，這樣他整個能力的膨脹包括對彈性的要求就有了很大的提升。所以他選擇用混合云的方案直接承載內部兩個比較重要的系統，我們看到這其實是一個很重要也是很好的變化。正好剛才宋總也說Ready for Any這個名字沒有想到中文的翻譯，我剛才在下面想了一下，是不是可以叫萬勢俱備，靠一陣風把這個云吹到每個人身邊。

　　

 　宋家瑜：楊總果然是多才多藝，謝謝楊總。中國電信對于市場上積極的企圖心，怎么樣加強對政企客戶的服務，整個中國電信在今年以及未來的時間里，在天翼云本身，怎么布局，怎么提供符合市場需求的服務？

　　

 　楊居正：我們感覺云這個市場的成熟靠的是整個產業鏈，上下游一起去提供完整的服務才能滿足現在用戶的需求。剛才我提到現在的變化，中國電信今年在云方面的主要想法，可以用12個字來總結，如果前8個字是基礎后4個字是我們的目標，可以這樣總結，前8個字是云網融合安全可信，云本身是互聯網的產物，尤其是現在面對的服務無處不在，面對的客戶無處不在，我們的云不再局限于在局域網里的內部應用，而是面向整個世界。我以前想象不到一張照片會有幾十兆，一個手機可以拍4K的視頻，現在這些東西都要放在網上云上，企業內部的應用都要通過網絡實現，我們對于云的布局要跟網絡的布局結合在一起，所以今年也在把原有的資源布局從以前的4+2變成現在8+2+X的全網節點，按照重點的區域，華北、華東、華南、全國的西北、西南，就整個中國的版圖用云資源池做部署，連接資源池的就是數據中心的專網，開通專線，既能夠改變南北向的流量，也能夠滿足東西向流量的需要，這是我們的一個很重要的想法。中間4個字就是安全可信，因為我們想用戶愿意把東西放到一個服務商提供的云環境里面，就意味著他要把自己的信息放在這兒，剛才我們看到VMware發布了關于產品安全方面的解決方案，是基于架構的安全，實際上安全就是系統性的工程，它從基礎設施到網絡到數據到應用，整體上我們認為要為用戶提供安全可信的服務環境。有了云網融合安全可信這兩個前提，我們的目標就是超級混合的概念，也就是說我們的用戶自有的機房、自有的云、自有的資源池可以跟公共提供服務的資源池，8+2+X，可以實現無縫的融合，統一管理、統一產品、統一運維、統一安全服務，這也是我們具體的構思和想法。

　　

　 宋家瑜：謝謝楊總的分享，我覺得非常高興，在他們這樣一個架構下面我自己也參與，他們真的提供給客戶在中國覆蓋面交易速率保持在20個毫秒，這是唯一可以做到的服務商。我們也會提供災備云的服務，這是國內首發，也是政企客戶期待已久的需求。他是我們非常重要的合作伙伴，就像剛剛講的，我們所有人是他的客戶，他也是我們所有人的客戶，非常好。接下來聽聽浪潮，非常謝謝浪潮，VMware在之前用戶大會上首發的view的時候，浪潮就是全球的首發，最近有進一步的合作，可能也在配合您的方向，張總跟大家分享一下。

　　

 　張東：我們是云計算整體學方案的供應商，但整個云計算的產業鏈條里是很長的，每個人擅長的地方不一樣，我們內部提的理念我們還是以服務器為核心，我們的合作伙伴就是兩翼，這個產業鏈里面每個人發揮自己的強項，浪潮發揮我們在硬件方面的強項，還有一部分是我們跟用戶直接接觸，跟用戶接觸的強項。合作伙伴可以發揮在軟件方面，VMware虛擬化軟件、云管理軟件都做得很不錯，在這里面我們可以一起形成完整的解決方案，給用戶提供軟硬件。去年那個硬件是找了一個現成的硬件加VMware的軟件形成一個整體的解決方案。今年往前更進一步，今年的合作大會上發布了計算+的戰略，那里面技術上的核心就是融合架構的整體體系，包括我們的產品體系和解決方案體系。在這個融合架構里面，最關鍵的兩個關鍵詞，一個硬件上的重構，硬件是把計算存儲網絡融合在一起，能夠實現靈活的重構，從硬件層面上就能夠支持資源的動態調配。另外一個很重要的關鍵詞就是軟件定義，大家知道軟件定義也是VMware提出來的，說得比較早。我們在整個架構里，VMware的軟件在里面起到很重要的作用。今年10月份會發布一個新產品，也是軟硬件一體化的產品，這塊硬件就不是去年的找一個現成的硬件加軟件來做，而是完全針對虛擬化的市場，針對云計算的市場來設計的融合架構的硬件，計算存儲網絡實際是融合在一起的。這里面使用的虛擬化的軟件、微算的軟件、管理的軟件大部分都來自VMware，當然我們自己在里面還會再做一層，面向最終用戶定制化的界面，這個是浪潮的，這是雙方在各自發揮自己的優勢上做的很大的嘗試，其實也是浪潮面對未來最主要的私有云的市場、混合云的市場，也會兼顧小的公有云的市場的很好的產品。我們應該會在10月份發布這個產品，希望大家能關注這個產品，謝謝。

　　

 　宋家瑜：謝謝張總，兩邊的研發團隊、技術團隊做了很多努力，針對中國市場客戶的普遍需求，定制一體化交付的超融合架構，我想請大家拭目以待。接下來祥林跟大家分享一下，我知道你最近任務非常艱巨，聯想在中國市場的未來都在你身上，要不要跟大家分享一下。

　　

 　李祥林：謝謝宋總，我們的戰略布局，我說三句話，像VMware這樣的公司是我們在面向未來的云的業務上非常重要的戰略合作伙伴，9月份我們在北京開了一個面向開發者時代的IT架構的大會，邀請了國內的知名廠家、合作伙伴一起進行交流，在開放環境下我們該如何合作，如何給客戶提供***的合作方案。在這個會議上對很多人是一個例外，我們請了宋總，VMware到臺上演講，本來我們以為VMware是一個相對封閉的系統，但今天我們聽到的是開放的系統，是跟windows對接的系統。每歌唱家有每歌唱家的強項，我們會給客戶提供一體化的方案。

　　

　 第二，每家公司要知道自己的強項在哪里，把我們的事情做好。我們從中國到全球在跟VMware合作的份額上都是非常巨大的，我們會堅定地把我們的方案做扎實，我們的設備跟VMware方案的對接，我們技術人員的專業能力。我們要借助于依賴于VMware技術上的支持以及合作伙伴的技術支持，加上我們自己的努力，我們也開發了相對偏中低端的專項方案，展示臺上也有我們方案的展示，希望跟VMware的方案形成高低搭配，給不同的客戶提供不同的方案，滿足客戶的需求，同時在適合的性價比的情況下。我們在大的客戶、大的項目上也在推進，但是VMware的技術支持都是非常重要的。在全球能取得這樣一個地位，得到這樣的認可，VMware還是非常值得我們學習借鑒的。

　　　

　 第三，我們要利用我們的優勢加強給客戶提供的服務。前面講的是風險大家不愿意擔當，我不認同，形勢已經改變了，怎么把云整理好，尤其對于很多已經有加單的公司來講還是各條戰。以前二體系的架構下怎么轉化為X86架構，這個架構的轉化，怎么更好地上云部署，未來怎么運維體系，對于很多單位來講還是個挑戰。很多東西就是一層窗戶紙，這層窗戶紙同樣是個挑戰。聯想借助我們在這個市場上非常高市場份額的運維服務能力，我們有技術專家團隊，不僅給客戶一個技術方案，而且端到端的整個生態環境生態周期的穩定運轉，這也是我們的強項。

　　

 　宋家瑜：謝謝祥林，歷總，你可能忘掉了，多年前我們兩個見面的時候，你問過我一個問題，我覺得曙光在技術上非常創新領先，VMware的技術虛擬化我記得是怎么樣，能不能解決***的問題，要把vCloud放到不同的解決，你雖然是曙光的一把手，可是你對技術也非常關心。剛才你也提到整個硬件環境的變化，能不能給大家分享一下曙光在關注哪些事情，我們大家怎么樣互相幫助把這個事情做得更好？

　　

　 歷軍：我記得2008年籌劃，2009年我們宣布了據我所知是中國***個以城市云的方式為一個城市提供云計算中心，把城市的數據、城市的應用、城市的管理等等做一個整合，2009年我們建成了***家，成都云計算中心。走到今天，這個成都云計算中心是相當成功的。為什么那個時候想到要做這種事？就像我剛才一開始說的，今天果然有人提出這個硬件要送了，2008年我在思考這個問題，那時候已經有這個苗頭，這個東西什么時候送，手機可以送，也許未來的筆記本電腦也可以送，最終服務器一定也要送，這可能就是這個產業的變化。所以我們看到這樣變化的過程中，我們這樣的硬件制造商，今天還有幾位，這種高科技制造商、高科技制造業遲早會面臨巨大的挑戰，而且最終有可能退出歷史舞臺，我們這些制造商堅決地向提供服務去轉型一定是未來我們的方向。

　　　

 　這個過程里我們做了什么？曙光的長處是多年來做超級計算機，在今天看來云技術、大數據技術和過去的超級計算機的一些技術是有很多相同點的，當然有很多不同，所以我們特別希望把我們過去多年在超級計算機的設計和推廣經驗平移到今天的云計算和大數據市場中來，所以我們在這個過程里，五年前成都云計算中心落成的時候，那時候已經有了一套基于過去超級計算機的管理平臺的云管理平臺，great VIEW前身來自于超級計算機，做了技術上的轉移和升級。到了今天六年以后，我們在全國有了15家基于城市云的云計算中心，我們的理念是我們希望能從硬件一直到云平臺由一個廠商提供完整的解決方案，因為我們知道計算機包括云計算技術再往前發展，通過眾多廠商一個系統集成的方式，形成的系統一定不是***的，我們相信統一的設計從統一的軟硬件一體化，由一個廠商來完成整個的設計，希望它微帶的效率會比較高。在這個過程里我想我們的Cloud VIEW就是基于這樣的目標，今天看是城市云，這個過程里強調安全、可靠，面向城市管理，面向電子商務，但是這個過程我們跟VMware有了很多的合作空間，這個過程里我們又要做到自主，又要開放的融合，下一個階段我希望加強跟VMware的合作，希望中國這個技術能走到國際前列。

　　

　 宋家瑜：謝謝歷總分享，幾位嘉賓的方向驗證了我剛才談到的生態環境的重要和我們怎么樣協助客戶一個云，這個云是整體客戶環境的云，支持各式各樣的應用、各式各樣的設備，剛才幾位嘉賓的發言都帶來了本身相當強的實力以及自己帶出來的優勢，甚至他們自己自主的技術。VMware怎么跟他們搭配起來，變成很完整的生態環境，彼此相互融合。結尾請四位嘉賓說一下自己的看法，在未來對客戶***的建議是什么？對VMware最希望的要求是什么？請歷總先來跟大家分享。

　　

　 歷軍：開放融合，希望我們跟VMware有更加緊密的合作，為我們的客戶提供更好的更高效的解決方案。

　　

 　宋家瑜：我答應你了。

　　

　 李祥林：對于我們來講保持在技術上的合作，在中國市場上往前推進，很多地方VMware有很多好的技術。第二，要加強分享，服務都談了，聯想國際化的過程中我們自身的IT變革，很多地方讓我們覺得自己經歷了挑戰，我們很希望在給客戶提供方案的過程中希望把我們的方案提供給客戶。

　　

 　張東：未來云計算的發展會越來越快，要求會越來越高，用戶的要求越來越高，以前把資源聚集起來就叫云了，現在很多用戶希望他的應用能做創新，要做大數據，還要把移動互聯網和其他的想法柔和進來，在這個過程里更需要產業界上下能進一步地合作。像浪潮會專注在整個硬件技術上的發展，為用戶提供更好的IaaS硬件支撐，VMware提供更好的軟件支撐，我們希望更多的做大數據、做應用創新的合作伙伴一起共同把整個產業鏈做好，給用戶提供完整的解決方案。

　　

 　楊居正：積極擁抱云計算，我們可以把專業的事交給專業的人，我們有專業的運營服務，有VMware最專業的產品，你們自己的IT完全可以采用混合云的環境真正嘗試在國內落地的混合云，另外也做一個廣告，不用等到11月份，只要等到11點，我們在二樓的10號多功能廳有一個基于混合云的災備解決方案的發布，去年我們發布的虛擬數據中心，如果它把用戶的生產環境放到混合云上來，那么今天要發布的災備就是把用戶的災備中心放到這兒來，給用戶第二個選擇，打了一個小廣告，謝謝。

　　

　 宋家瑜：我想再次代表所有聽眾謝謝四位嘉賓的分享，也希望帶給大家非常有價值的經驗分享。我想強調從VMware的立場，我們非常致力于中國，我們愿意跟中國非常重量級的合作伙伴打造一個屬于中國市場上的生態環境，做好我們對所有客戶、合作伙伴的支持，再次謝謝四位嘉賓，也謝謝聽眾。