未來啟示錄:薛其坤對話馬斯克!硅谷鋼鐵俠要辦特斯拉大學
在中國發展高層論壇2021年會上,南方科技大學校長薛其坤與特斯拉CEO埃隆·馬斯克就「下一個顛覆性創新」主題展開對話。這場對話信息量極大,從量子計算到星際探索,再到中美共識,活生生一場「未來啟示錄」。
還記得多年前的「雙馬對話」嗎?2019世界人工智能大會開幕式上馬云和馬斯克的對談,霸占了一整天的新聞頭條。
昨日,中國發展高層論壇在北京釣魚臺國賓館舉行。特斯拉聯合創始人兼CEO埃隆·馬斯克(Elon Musk)以視頻連線的形式,與中國科學院院士、南方科技大學校長薛其坤進行主題為「下一個顛覆性創新」的對談。
薛其坤 x 馬斯克?
一位是中國著名實驗物理學家,一位是坐擁特斯拉、Space X的科技狂人。他們的「破壁」對話,會不會是一場「未來啟示錄」?
講真,信息量極大。
核心觀點
1 跨星際旅行或許成為可能。
2 數字醫藥、自動駕駛汽車都是顛覆性的創新技術,將會改變未來人們的生活,腦機接口技術可以確保未來人類意識的傳遞和延續。
3 3D隧道在緩解城市交通擁堵方面也起到至關重要的作用。
4 物理學一點兒都不無聊,需要用情感、用有「溫度」的教學來展示物理的精彩和有吸引力。
5 特斯拉或許嘗試建立「特斯拉大學」,比如機器人編程方面。
6 人工智能監管是合理的,一定程度上AI的管理與共生也是很重要的。
7 特斯拉不會通過攝像頭進行間諜活動。
8 中美存在很多共識,大家可以促進更好的共同發展,共創繁榮未來。
談火星,談新能源,談量子計算,下一個顛覆性創新是?
雖然人在家中,線上開講。但在這個暢所欲言的議題下面,馬斯克的「興致」來了!
他認為,數字醫藥、自動駕駛汽車都是顛覆性的創新技術,將會改變未來人們的生活,腦機接口技術可以確保未來人類意識的傳遞和延續。
首先,在研發疫苗的時候,人工智能RNA和DNA成為了數字醫藥的革命性成果。
其次,以特斯拉為代表的自動駕駛汽車,若實現將會大大的改變交通的面貌。馬斯克還提到了「隧道交通」,不久前,他的團隊在拉斯維加斯展示了一個3D隧道解決方案,這對解決全球交通堵塞問題會有巨大幫助。
當然,作為未來的探索者,上述許多技術早已納入了他的技術之中。
在談到未來生命去向何方時,「火星代言人」馬斯克發言道,生命會變得越來越多星球化,地球已經存在4.5億年了,現在第一次出現了這個機會——生命可以走出地球,我們也可以去探索其他星球,來確保我們可以保持我們的意識傳遞和延續。
如果說腦機接口、自動駕駛,都代表了未來的「工具」,那么終極性的顛覆性技術又是什么?
作為一個物理學家,薛其坤有一個長期思考的問題——太陽能高效利用與可持續循環。
而未來的顛覆性技術——量子計算和量子網絡:基于電子計算機的互聯網跨入量子時代。
2013年,薛其坤領銜的科學團隊經過近4年的研究,首次在實驗中發現量子反常霍爾效應。這為人類發展新一代低能耗電子學器件帶來了曙光,被楊振寧評價為「諾貝爾獎級別的發現」。
「如果我們有了通用的量子計算機,在此基礎上像有了計算機發展互聯網一樣,我們會造就一個完全第二代的信息技術。」
但由于時間關系,薛其坤將話題的重點落在了與我們更熟悉的問題:太陽上。
我們生活的太陽系,太陽上每天每時每刻都在進行著氘和氚一個氫的同位素的聚變,這個聚變產生了巨大的能量。每一公斤的氫它產生的能量相當于1萬噸煤,每天照到地球表面上的太陽能達到了每秒500萬噸煤的水平。
這些太陽能造就了地球上的萬物,經過幾億年的演化,造就了我們今天的化石能源:天然氣、石油等等。
我們人類在過去250多年的時間經歷了三次工業革命,這三次工業革命有一個共同特點:化石能源的開采和利用。如果沒有這些化石能源,我們今天的所有高技術都不存在。
按照2019年全球各地區化石能源儲占比的統計數據,經過這三次工業革命,我們從地球上繼承的能源已經寥寥無幾了,如果石油和天然氣按照目前的發展水平和用量,預計在50年后用光。
如果化石能源用光了,我們現在的技術還存在嗎?沒有油了,飛機還能飛嗎,汽車還能跑嗎?好在馬斯克先生給這個問題提供了部分答案,那就是電動汽車的發展。
所以我們再想遠一點,我們在幾代內不能把地球上的所有化石能源全部用光,應該給子孫后代留一部分。但是為了保持目前的工業發展水平,保持現在的高科技,唯一的辦法就是: 通過科技創新,開發用之不竭的太陽能。
所以下一個顛覆性技術就是基于光電效應的太陽能高效利用和可持續循環。
什么叫可持續循環?
在基本上不使用化石能源的情況下,包括太陽能電池的清潔能源能保證三次工業革命造就的主要核心技術能被持續運用。有了太陽能電池,我們還需要配套技術,我們要把這些能量儲存起來。
50年以后,如果我們不使用煤、石油、天然氣了,生產水泥/鋼鐵、建造大樓/高速公路、制造飛機和輪船等等的電能從何而來?發動機用什么燃料?
一個科學的回答是用氫氣,用氫氣代替煤、石油和天然氣。以后,北京的天然氣管道就全換成氫氣管道,換成氫氣以后,氫氣和氧氣反應生成水,既高效又干凈又清潔。
那么,我們如何得到氫氣?當然還是回到太陽,把「光」用最高效率的太陽電能電池收集起來變成電,用一個最好的儲能技術把它變成像化石能源一樣方便,最后用電把水分解成氫氣。
這是很多科學家要做的事情,比如下一代的電池材料,我們現在最高水平的轉化材料是砷化鎵(GaAs),達到了47%。
根據上文分析,再加上馬斯克先生的暢想,我們下一次的工業革命也許是在基本上不消耗化石能源的前提下,完成前三次工業革命主要技術的完美化和普及化。
所以我們還是要回歸初心,從最基本的愛因斯坦的質能關系以及核聚變出發,回到太陽,利用人類宇宙中最簡單的元素「氫」,發展最清潔、最有效和最長久的太陽能光電制氫能技術。
我們人類社會能花200年的時間造出三次工業革命,我們為什么不花100年的時間把這個路線徹底走通?
所以薛其坤希望,全球的科學家、工程師、企業家聯合起來,通過30~50年甚至100年的科技創新,在化石能源被消耗殆盡之前,完成這一使命,保障人類社會的可持續發展。
不過,針對馬斯克的「火星計劃」,薛其坤表示,火星從太陽上得到的能量可能不到一半,所以未來的地球人比未來的火星人更加的幸福。
但二人都對「中美共識」無異議。
薛其坤建議馬斯克開設「特斯拉大學」,馬斯克:會認真考慮!
薛其坤是國際著名的實驗物理學家,馬斯克也是不折不扣的物理迷。
馬斯克說,其實物理學就是關于世界的運轉,物理學當中也有一些非常創新的想法,比如從限制的角度進行思考和實踐,這是一個非常好的框架,我覺得物理學可以用更加互動的方式來教學,而不是單向灌輸式講解。
薛其坤認為,大學教育體系已經有了上千年的歷史,我們現在的大學發展也應該變得更加有理性。如果從物理學出發的話,我們更加要教育學生理解自然社會,理解自然界的基本規律。但同時又要考慮到學生怎么利用學到的知識為人類的可持續發展、為人類的美好生活做努力。為了能夠把知識和產業經濟發展以及人類福祉結合在一起,也許應該辦一個企業大學。
特斯拉未來或許也將嘗試企業大學的形式,比如機器人編程方面,把教育和產業發展結合起來。
人工智能的紅線應該設在哪里?
去年,馬斯克的「三只小豬腦機接口」引發了世界轟動,但同時,許多人也深感焦慮,認為人工智能的發展具有威脅性。
談及人工智能威脅的話題,薛其坤院士的建議是要給機器人設置紅線,人類應該設置監督機器人警察。
馬斯克表示贊同,并表示這是一個非常顯著的挑戰,「 人工智能的應對是人類所面臨的最重要的一個挑戰,以前沒有什么比人類更聰明,智慧是人類和其他物種的重大區別。但人類處理事情的「帶寬」有限,所以人工智能會強大很多(比如自動駕駛將極大的改善交通的狀況),我支持對人工智能進行監管。」
馬斯克還表示,中美雙方要建立互信,在全球也是一樣。他表示在美國,很多人都擔心抖音的事,這種擔心是不必要的,我們也應該從中吸取教訓。無論是中國還是美國,對于商業企業來說,都具有很強的保密的意愿,否則就會被關停,所以商業企業對于保護商業隱私和保密是非常重視的。
同時,他表示,希望大家都能有一個互相信賴的未來。
中國發展高層論壇2021,還有庫克!
今年三月底舉辦的中國發展高層論壇將有100多家外國公司高管參加,除了馬斯克,蘋果CEO蒂姆 · 庫克( Tim Cook),也將線上出出席。而早在2018年,庫克就擔任過外方主席。
根據官方介紹:中國發展高層論壇由國務院發展研究中心主辦,中國發展研究基金會承辦,自2000年舉辦首屆論壇以來,每年舉辦一次,已經連續舉辦21屆。
因為國外疫情原因,部分國外企業高管將通過線上形式參加本次論壇,與馬斯克一樣,庫克也會以這種方式參與其中。