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前天，OpenAI最大的產品經理，首席產品官Weil剛劇透智能體Q1就發出。

一轉頭，今天就把Operator推出來了？？？

意料之外的速度快?。?/p>

不過，Weil 在《華爾街日報》接受的這場采訪仍然值得一看。記者的問題相當全面，基本把 ChatGPT 2025 年的路線圖“逼問”出來了——包括新模型和智能體計劃——同時預測了計算能力、智能和監管的未來。

當然，Weil 還討論了時下最熱的星際之門計劃——為什么 OpenAI、軟銀和甲骨文計劃在美國大規模投資人工智能基礎設施。

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話不多說，先畫個重點：

• mini之后，OpenAI可能很快推出O3預覽版，然后會跟進完整的O3版本。預計會在2月或3月推出。
• 雖然OpenAI重啟了機器人實驗室，但不會在今明兩年推出機器人。因為OpenAI的判斷是，機器人的革命大概會比當前的AI革命晚兩三年。因此目前在做前期的探索。
• 智能體到AGI可能會很快。OpenAI的模型能力，從排名百萬名程序員到排在第1000名到175名的程序員，這個過程只用了3到4個月。因此，AGI可能會在2027年之前就到來。
• 談老板奧特曼：Sam是有遠見的人，比其他人更擅長判斷指數級增長的事物。因此，他選擇了做星際之門計劃。

在評論區，一位73歲老人的留言成為熱評，他真誠的發言令人感動。

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我已經73歲了，真希望能比這更年輕一些，就可以能親眼見證這艘AI火箭的騰飛。我在80年代曾在灣區銷售8080系統，并花費數千美元使用Windows 2.0。

我的妻子是國際財務主管，一位工程師曾向她展示一個芯片設計，這個設計能夠讓每個人口袋里都有一部電話。經過投資回報分析后，他們倆在新產品會議上做了一個展示，講解了這個機會。最終決定放棄，因為那時每個街角都有電話亭。那位工程師去了摩托羅拉（編者注：這個設計最終被摩托羅拉采納，成為了現代手機發展的一個重要轉折點。），接下來的事情大家都知道了。大家抓緊了，下一次范式轉變已經到來?。?！

1.談星際之門：算力造就模型，模型造就AI產品

主持人：我們先從大新聞開始，那就是Stargate（星際之門計劃，詳見：??深扒星際之門主角團：中東皇室也參與了！奧特曼搭上特朗普，至少5000億開搞“星際之門”！大規模AI基建時代：帶動數十萬美國人就業???）。對于那些沒有閱讀或聽到突發新聞的人來說，這是OpenAI、Oracle和軟銀之間的一個標志性合資企業，初期投入1000億美元，旨在投資美國的基礎設施，建立AI，長期計劃達到5000億美元。告訴我們，我們將從中看到的初步實際好處是什么？

Weil：我覺得我們看到的第一件事是——就像你說的，Sam Altman（我們的CEO）、Larry Ellison、Masa和特朗普在羅斯福房間宣布了這個新公司叫Stargate，計劃投入5000億美元用于美國的AI基礎設施，已經承諾未來四年投入1000億美元。歸根結底，我們看到的事實是，更多的計算能力意味著更好的模型，而更好的模型使我們能夠構建更好的產品，幫助更多的人，解決更多問題。我們將深入進行投資，確保我們有足夠的基礎設施和計算能力，來做我們知道隨著模型進步可以做到的事情。所以這就是這個項目的核心。

主持人：數據中心是你認為的第一步嗎？

Weil：數據中心將容納GPU，這些GPU將用于訓練模型并運行推理，支持我們的產品。實際上，我們看到的一切表明，投入更多計算資源，模型就會變得更好。而我們看不到這種趨勢減弱。所以我們想確保我們擁有足夠的計算能力，做我們認為未來10年為全球構建產品所需要做的事情。

主持人：你們打算在美國建造芯片嗎？

Weil：嗯，英偉達是我們的技術合作伙伴，微軟也是。

主持人：OpenAI，也有過關于芯片制造的討論，我們看看吧。

2.新的模型已經開訓，第一季度或發滿血o3

主持人：好，接下來我想聊一些有趣的事情，一些產品相關的內容。我會問，但我感覺我已經知道答案了。房間里有多少人使用ChatGPT？太驚人了，今天早上有多少人已經在使用ChatGPT？現在有多少人正在使用它？太好了，你是產品負責人，所以我想我們可以聊聊一些你們已經發布或我們聽說過的產品，你可以告訴我具體什么時候發布。

Weil：好的，太棒了，接下來我們就來聊這些。

主持人：對吧？就是要做這個，你們會在這里分享消息。

Weil：要發布很多新聞。

主持人：這就是我們在《華爾街日報》做的事。

Weil：你給我點提示，我知道工程師們最喜歡PM們給出發布日期。

主持人：這會激勵你們的團隊，把它當作是對你們團隊的激勵。好吧，太棒了。

Weil：這會很有趣。

主持人：你真幫了我，這會是一個有趣的游戲，至少對我來說會非常有趣，對你們來說可能不行。

Weil：我們對這個模型感到超級興奮。讓我先退后一步，確保大家明白這些模型是什么。我們現在看到這個領域有幾個趨勢，模型變得越來越便宜。你對比一下兩年前我們發布GPT-3和現在的GPT-4，成本差距已經是100倍。GPT-3的成本是以前的100倍。而在過去的兩年里，價格下降了99%。與此同時，模型變得更智能，我也會談到這點，GPT-3它變得更快，也更安全。這就是為什么我們和Masa等許多人認為，投入5000億美元是值得的。你看到的這些趨勢非常驚人，99%的成本下降，同時這些模型變得更快、更智能、更安全。我真不知道哪里還能看到這樣的現象。

你們可能已經熟悉GPT-4了，可能默認在ChatGPT里使用的是它。去年年底，我們有一個研究突破，發布了一個新模型叫做O1。其實這是完全不同的命名方式，部分原因是這個模型能夠做一些GPT-4做不到的事情，它可以進行推理。所以你知道，GPT-4很厲害，了解很多東西，你可以問它問題，得到快速的回答。它有點像是系統一的思維方式。而O系列的模型——O1及其后續版本，實際上可以進行推理。比如說，如果我問你一個難題，如果我讓你做一個填字游戲，你不會馬上給我答案，對吧？你會先看看它，然后想，嗯，第一條我想有幾個可能的答案，但我不確定。然后我知道第三個字母是A，那就應該是這個。

你是在構建假設，驗證這些假設，有時會反駁它們，有時會確認它們，然后在此基礎上繼續前進，這就是解決任何難題的方式。這也是預定航班的方式，也是科學研究的方式。第一次這些模型能夠做到這一點。同時，它們不僅僅是能進行推理，它們比GPT-4在任何推理標準上都更聰明，簡直是超乎尋常。所以我們宣布了這個消息，然后O3是下一個版本，我們跳過了一個版本號，因為我們的朋友Telefonica有一個叫O2的網絡。

主持人：我有點想到了這個，我在想，這個跳躍真的是一個巨大的飛躍。這就是我們應該說的，你應該這么說，但現在我們確實取得了很大進展，你看，我又在幫你。

Weil：好吧，繼續說O3，另外一個非常有趣的事是，它也讓我們感到樂觀。我們從GPT-3到GPT-4用了18個月，算是相對較快的進步。你可能不記得現在再回去用GPT-3，你會覺得，嗯，我可不想用這個了。當時GPT-3發布時是讓人震撼的，大家覺得它突破了圖靈測試，記得我當時想，我真不敢相信我生活在這個有這些東西的世界里。但現在你再用GPT-3，你會覺得它不行。所以這個過程用了18個月，而我們從O1到O3僅用了大約3個月，所以迭代周期已經大大縮短了，我們已經在訓練O3之后的模型了，看起來我們會看到又一次能力的巨大飛躍。所以我們對這個非常興奮，因為這些模型正變得越來越智能，速度非?？?。我要說最后一點，然后你就告訴我，然后我會告訴你我們會發布的時間。

當我們推出O1預覽版時，我們評估這些模型的一種方式，特別是在編程方面，是讓它們參與類似競賽編程的比賽。這是一個很好的評估標準，因為這些比賽可以異步進行。所以你可以讓它們像人類一樣參與其中，評分也和人類一樣。

這些模型的第一個版本表現得像是世界上第百萬名最優秀的編碼員，雖然這不差，依然處于全球前2%或3%，但第二個版本發布時，也就是我們推出完整的第一個版本O1時，它表現得像是世界上第1000名最優秀的工程師，特別是在這些競賽編程問題上，而O3將是世界上第175名最優秀的工程師。這又是一個很短的時間跨度，可能僅僅是三四個月的時間，你從第百萬名躍升到第175名。你可以想象，在未來隨著我們繼續取得有意義的進展，這個進步會達到什么程度。所以這就是我們對這些模型如此興奮的原因。

通常我們會推出兩個版本，一個是簡化版，保留了很多核心能力，比如數學和軟件工程，但沒有完整的世界知識。這個版本的推理速度非?？?，成本也很低。然后我們會推出完整版本的模型，它將所有功能整合在一起。所以我們很快就會推出O3簡化版，然后會跟進完整的O3版本。我們之前提到過，如果一切順利，預計會在2月或3月推出，這是我們的目標。這個回答有點長，但我覺得上下文很有幫助。

3.2025智能體元年：OpenAI的智能體系列第一季度將推出

主持人：我們接下來會深入探討你剛才提到的很多內容，這些都非常有幫助，而且實際上為我接下來想問的產品做好了鋪墊，那就是“agents”。

Weil：太棒了。2025年是代理變得真實的一年。到那時，如果你現在使用ChatGPT，你主要是用它來回答你提出的問題，它給你答案。2025年，ChatGPT將開始在現實世界為你做事情。當我想到自己的一天，想到我如何花時間，甚至如何在瀏覽器里度過時間時，就像我們從數字世界開始吧。也許我在瀏覽器里做的事情一半是我真的感興趣的內容，你知道嗎？比如我在讀《華爾街日報》的文章，當然是由Joanna寫的。

主持人：你對那個文章感興趣一半嗎？

Weil：不，我是說一半的時間我是真的感興趣。那只是一個我感興趣的例子。所以你知道，我在讀東西，或者在看YouTube視頻，或者我對瀏覽器里正在做的事真的很感興趣。另一半時間，我可能在填我孩子的足球報名表之類的事情，花了我30分鐘，而我真的希望能把那30分鐘找回來。為什么AI不能幫我做這些事情呢？這些就是ChatGPT將來能夠為你做的事。

我們不僅僅在研究我剛才提到的推理能力，還在研究我們所說的多模態性，讓ChatGPT不僅能理解你輸入的文本，還能像我們人類一樣通過各種方式與我們互動。它可以跟你說話，你也可以跟它說話，它可以理解你，而且可以理解多達50到100種語言。

它還能看見，所以你可以用手機對著它，它能理解發生了什么，也能看你的瀏覽器屏幕，理解瀏覽器中發生的事情，就像你我一樣。它不是解析HTML，而是直接看屏幕上的視覺元素，理解它們的含義。比如，這個是搜索框，如果我點擊它，會發生什么等等。

所以一旦你擁有了這些基本能力，就能開始構建這些工具，就像我們為人們解決問題，幫你節省掉那些本來會花在不那么充實的事情上的時間。這樣你就能花更多時間去做那些更有意義的事。

主持人：讓我倒退一步。我在想一個工具，我這樣想象，你告訴我這是不是你們正在開發的。它可以看到我電腦屏幕上的內容。我告訴它去填我孩子的午餐表。也許，我可能需要稍微更精確一點。按下回車，它可以去做這些事，然后它能提交嗎？這個想法是它接下來的行動就是這樣完成，而不僅僅是執行動作，還能進一步完成這個動作嗎？

Weil：是的，我能再給你一個更好的答案，關于發布的日期。我們已經推出了其中的一些功能。如果你使用我們的桌面應用程序，在Mac和Windows上都可以下載，那么你就可以不用在瀏覽器標簽頁中，而是使用這個桌面應用程序。

在桌面應用程序中，你可以做更多的事情。你可以讓ChatGPT在你的許可下，看到整個屏幕，看到你正在使用的應用程序以及你在做什么。當然，你需要明確授權，才能讓它查看特定的窗口，但它已經可以做一些事情，比如，如果你在編寫代碼或者在終端中，可能你遇到了編譯器錯誤，搞不清楚是什么問題。你只需要說：“看看這個應用，我該怎么辦？如何修復？”它就能讀取屏幕上的內容，并告訴你，“哦，原來是這個，你需要這樣做。”這可以省去你復制粘貼的麻煩，未來你可以想象，它直接就會說，“好，讓我為你修復?！彼晕覀円呀浽谧烂鎽贸绦蛑袑崿F了這一點，接下來就是將它推廣到更多平臺。但我意思是…

主持人：今年嗎？

Weil：是的，絕對是的。你將在第一季度開始看到這些功能，之后會有持續的推進。我們希望以一種讓用戶掌控的方式來做這件事，對吧？

模型并不完美，它們不會完美，或者說它們仍然會犯錯誤。當它們為你在現實世界中執行任務時，錯誤的后果可能比你問ChatGPT問題時回答錯誤要嚴重得多。所以我們現在很多工作的重點就是如何確保我們能理解哪些行為是可逆的，哪些是不可逆的，并且允許你控制它將采取的任何行動。

例如，它可能為你填好了表格，然后告訴你，“嘿，我做完了，為什么不點擊提交呢？”也許在某些情況下，你已經信任它，因為你之前多次使用過，覺得它提交沒有問題。但如果你讓它去亞馬遜為你下單，你就不希望它直接提交。你希望它填好購物車后，你再回來檢查。所以我們在教模型，如何判斷哪些是你不希望它執行的操作，準備好后，讓你來做最終決定。這將是一個障礙，或者說這個邊界會隨著模型的進步和我們對它的了解不斷變化。你知道，人們會逐漸信任它，但我們仍然希望用戶能夠掌控。

主持人：這其實是在建立信任的過程，就像AI版的信任游戲。

Weil：AI信任游戲，這個說法很棒。

主持人：我還想問一個問題或者兩個問題。好吧，我們接下來要討論一些其他內容。

Weil：我給你提供了具體的日期，這樣可以嗎？

主持人：你覺得怎么樣？我們進行得不錯，你還行吧？我們繼續。

Weil：我已經給了你季度信息。

主持人：你給了我季度信息。季度信息很好。

Weil：我們已經在這個季度了。

主持人：所以我們有O3的月份了。那關于O3簡化版，你們曾經承諾過給創作者提供一個訓練工具的退出選項，那個進展如何？

Weil：那個我們還在努力工作中，很快就會有更多的進展，更多的信息。

4.具身智能的革命至少在2-3年之后，OpenAI今明兩年不會推出產品

主持人：好，我們繼續說，類人機器人。

Weil：今年不會。

主持人：今年不會。好的，明年呢？

Weil：老實說，我覺得那會是下一個大事情，無論是我們還是其他公司。首先，AI最自然的影響力領域是在數字世界，因為這些技術本來就適應數字世界，這才是最自然的地方。但當你開始發展多模態性，比如說它能夠說話、看見并理解現實世界時，機器人技術顯然就是下一個重要領域。所以我認為，不管是我們還是其他公司，這大概會比當前的AI革命晚個兩三年，但我覺得這對于AI和它如何影響、改善我們的生活來說，將是一個重要的年份。我猜機器人技術大概要再過兩三年，才會真正迎來爆發。但你們也在做這個研究，對吧？

主持人：對，你們剛剛重啟了機器人研究實驗室的一部分。

Weil：是的，我們開始在思考這個問題。現在是一個小團隊在嘗試理解，看看這是否是一個我們可以做出重大影響的領域。我們有自家的產品，對吧？比如ChatGPT等等，我們也提供開發者產品，并且每周有超過3億用戶使用ChatGPT，此外，我們還有300萬開發者在API上構建各種應用。無論我們自己做多少，依靠自己的產品來推動AI，我們永遠只能做到AI能夠影響世界的一小部分，這也是我們如此重視開發者計劃的原因。無論我們是否進入這個領域，我們都希望讓所有在機器人領域做出驚人創新的公司也能訪問我們的模型。

5.談與蘋果、微軟合作:希望ChatGPT“隨時隨地”

主持人：我想問一下關于合作伙伴的問題。OpenAI似乎一直是AI合作伙伴關系中的“瑞士”，對吧？你們和蘋果、微軟等多家技術公司有合作，但感覺這種中立性不會持續太久。你們在作為產品經理和推出產品方面，如何看待和這些合作伙伴的合作？具體來說，你們是否還會繼續與蘋果合作？微軟顯然也參與了新的Stargate項目，你們如何看待這些合作？

Weil：嗯，從產品角度來看，我希望ChatGPT能夠隨時隨地出現在你需要的地方，我希望它永遠在你指尖觸手可及。如果你得去手機上找應用，沒關系，大部分應用都是這樣工作的，你還是會去找。但是如果我們能夠做到，像在你iPhone旁邊按住一個按鈕就能瞬間打開ChatGPT，那會更好，對吧？這樣你會使用得更多，更快捷。這會降低你問ChatGPT問題的門檻，幫助你更多。所以，這也是我們和蘋果合作的一個重要部分，我們對此感到非常興奮。

蘋果的智能化才剛剛起步，甚至在大多數國家還沒有完全推出。我認為，你可以長按一下按鈕，在全球每一部iPhone上即時訪問ChatGPT，這是一個非常棒的想法。

這也是為什么在12天內我們推出了1-800-ChatGPT。我知道很多人舉手表示他們使用過ChatGPT。請問有多少人使用過1-800-ChatGPT？聽說過的稍微有點，嗯，看到的人少得多。所以，那個想法是，如何讓每個人都能更輕松地訪問這個功能？所以我們擁有1-800-ChatGPT的號碼，我記得是1-800-242-8478。

你可以把這個號碼存入你的聯系人，然后通過WhatsApp與它互動，你可以問它任何問題，就像在ChatGPT里一樣。它在WhatsApp中給出的答案不如在ChatGPT內豐富，但它仍然能夠做一些非常酷的事情。突然之間，任何擁有WhatsApp的人——全球超過30億人，所有可以提供服務的國家——都能完全免費地訪問ChatGPT。這是我們使命的一個重要部分。

這不僅僅是關于開發AGI（人工通用智能）。更重要的是，我們要以一種能夠真正改善人們生活的方式，將它帶給大家。我們通過我們的API實現這一點，這也是我們為什么如此自豪，能夠有300萬開發者使用我們的API，構建出一些了不起的東西。但我們也想通過我們的自有產品，將它帶給更多人，尤其是通過把它集成到一個你們可能每天使用100次的應用程序中，并且免費提供，這就是我們與蘋果合作的方式之一。

6.談o1 Pro虧錢：感謝喜歡，但我們不能這樣傻乎乎的運營下去

主持人：我想談談錢的事。幾周前，Sam Altman在推特上提到OpenAI在每月200美元的Pro計劃上虧錢。

Weil：順便說一句，我們很高興你們喜歡虧錢。我也很喜歡看到人們的反應。我們去年年底推出了Pro計劃。我們發現一個問題，盡管我們免費提供了ChatGPT，用戶甚至不需要登錄，只要進入網站就能開始使用。如果你登錄了，限制會稍微放寬一些，但你仍然可以免費使用。如果你愿意支付每月20美元，你可以獲得更多的功能，訪問一些更強大的模型等等。

但我們發現很多用戶仍然受限于額度，他們每個月希望使用比20美元更有價值的AI和計算能力，因為這些對他們非常有價值。所以我們想找到一個渠道，基本上提供無限制的ChatGPT?，F在的“無限制”也帶有星號，畢竟我們需要防止濫用等等。我們決定將其定價為每月200美元，因為，老實說，我不確定還有哪些消費者計劃會定得這么高，因為我們覺得有一些人從ChatGPT中獲得了如此大的價值，我們希望讓他們能夠盡可能多地使用。正因為如此，我很興奮看到有人已經用到每月超過200美元的計算能力了。

看，我們現在還處在初期階段，傻乎乎的。我們不可能永遠這樣運營下去。

但記住我之前說的關于成本快速下降的事，對吧？我們所做的每一件事，我們相信成本將會繼續下降。我們的總體策略是嘗試提供更多的AI。所以，如果你看過去6到12個月的趨勢，我們已經降低了成本，提高了額度，免費提供更多內容，把更多的功能放入我們的Plus計劃中，并且我們還將持續增強Pro計劃的內容。所以我們現在處在一個瘋狂的世界中，成本在快速下降，而模型在變得更智能。我們希望把更多的AI提供給大眾，因為我們認為這對世界是非常積極的。看到有用戶如此大量使用Pro計劃，真的太棒了。

7.談團隊動蕩：媒體沒報道出真正重要的事，內部對營利轉型無異議

主持人：我們談了很多關于AI的內容，我也想聊聊OpenAI的團隊。過去的兩年非常動蕩，你其實剛加入不久，是去年6月加入的。你之前在Meta和Twitter工作，也是在那些公司面臨巨大壓力的時候，參與構建面向大眾的產品并努力找出如何從中盈利的。昨天我聽你在Axios上說，盡管人們在這個行業中進進出出，但現在的局勢確實非常動蕩。你是怎么看待這個問題的？你是如何引領你的團隊留在OpenAI，與你一起建設未來的？

Weil：關于這點，挺有趣的。關于那些處于超高速增長階段的公司，因為我在Twitter早期和Instagram時也有過這種感覺。有時候，媒體報道的東西，不是說媒體有意冒犯什么，反而是公司內部其實不太激動的事情，它們并不會像外面報道的那樣讓公司產生波動，內部反而覺得沒那么重要。然后你就會看到這些外面的報道，有時反而是相反的情況，實際上更重要的事情并沒有得到報道。

主持人：那你應該去泄露那些事情??！如果你想爆料的話，你知道該告訴誰。

Weil：哦哦！原來這些年我一直都做錯了。好吧，明白了。

主持人：但繼續說，繼續。

Weil：知道了?？傊?，我很幸運能參與過一些超高速增長的公司，但到目前為止，我還沒遇到過那種公司，所有最早期加入、為公司創造今天樣貌做出巨大貢獻的人，不會有些人開始覺得，哎，我當時加入的時候才20個人，現在已經有200或者2000人了，感覺有點不一樣了，可能我準備好迎接新的挑戰了。所以我覺得這是完全可以理解的，我們的工作就是尊重這些人，感謝他們做出的貢獻，同時也要招聘世界上最優秀的人來繼續朝著我們的使命前進。

這就是我們每天在做的事。

主持人：但的確有很多內外的反對聲音，OpenAI從一個非盈利研究實驗室轉型為盈利公司，你的團隊正處在這一變化的核心。你們正在為盈利目的制作這些新產品，雖然還沒有推出2000美元的計劃，但看起來很快就會有。你覺得……我必須猜想，關于這個問題，團隊內部一定會有一些拉鋸戰吧。

Weil：其實沒有，這個問題實際上是外界討論得更多，而內部并沒有人對這個問題咬牙切齒，因為事實其實非常簡單。

Sam說過很多次，OpenAI最初是作為一個非盈利組織成立的，目標是通過一個小團隊一步步地推進AGI的研發。順便說一下，在那時幾乎沒人相信這件事能實現。所以是一群瘋狂的人試圖構建AGI，而大家都在想，哦，好吧，你們就做你們的事。然后當他們開始取得突破，像GPT-1、GPT-2那樣的階段，大家很清楚，要做到這一點，就需要大量的資金和計算能力，而這顯然和非盈利模式不太契合。所以，為了維持公司的運轉，最簡單的做法就是成立一個盈利實體，作為公司的一部分。

現在公司發展壯大了，現在顯然我們已經是一個規模更大的公司，而現在對一些人來說，看到一個非盈利機構控制著越來越大的盈利實體，感覺有點奇怪。其實這個想法很簡單，我們只是希望能夠誠實地面對目前的情況，并試圖通過重組來保留非盈利機構，這仍然是我們使命的一個重要部分。

我們認為，在醫療、教育等領域，我們可以做很多有益的事情。我們的目標是讓非盈利機構擁有整個公司的一個重要股份，并且成為一個能夠在全球做出很大貢獻的實體。

8.需要AI監管，不希望看到中國AI領先

主持人：我覺得大家最擔心的還是安全問題吧?，F在很多人看向監管這方面。你這個周末去了華盛頓參加一些就職典禮的活動。我記得昨晚特朗普也在那里，宣布了基礎設施計劃。OpenAI一直在大力呼吁出臺一些監管。你希望在未來四年內，監管方面有哪些措施？

Weil：嗯，我認為，AI在與其他受監管行業接觸時，已經是受到監管的。比如，AI與醫療相交時，AI必須遵守醫療相關的法規；AI與法律接觸時，也必須遵守法律相關的規則。對我來說，這正是應該采取的方式。所以，AI已經在很多領域內受到了監管，就像任何其他的產品、服務或涉及這些領域的實體一樣。

我認為我們必須面對現實，現在我們正處在一場競賽中。美國和西方國家總體上必須在這場AI競賽中獲勝。我不希望看到中國在AI方面取得領先。

如果一個不共享我們大部分價值觀、并且不支持民主價值觀的國家率先在AI領域取得領先，那么世界將會發生非常不同的變化。所以我希望我們能首先激發創新，但我們并不是反對監管。對我來說，我們這個行業應該避免的，是那種每個州都有不同的監管要求，最終形成50種不一樣的法律條文，導致每個公司，甚至不僅僅是我們，整個行業的公司都被束縛住，根本無法做任何事情。因為那樣我們將會失敗，而那樣的結果將會更糟糕。

主持人：你提到了一些行業。我們有FDA，我們有FAA，那我們是否也應該有一個類似的機構，比如FAA，也可以讓別人來想個縮寫。

Weil：我不知道，答案是這樣。我們一直在堅持表示我們對監管持開放態度。我認為我們需要監管，但它不能無意中扼殺一個新興行業，尤其是在它仍處于初期階段的時候。

9.很難定AGI的具體日期，或將早于2027

主持人：好，昨天我采訪了Anthropic的Dario，他和你處在同樣的位置。他基本上說，他認為到2027年，AI將在所有或大部分領域超越人類。OpenAI的立場是這樣嗎？你們在實驗室里的觀察也是這樣嗎？這個問題的第二部分是，你對這一點有什么興奮的地方？還是我們應該擔心這一點，趕緊躲到達沃斯的地下室里去？

Weil：嗯，很難確定一個具體日期。畢竟這是研究，而這正是像OpenAI或Anthropic這樣的地方和我之前工作過的其他地方不同的地方。我們公司里有數百個人在做研究，試圖揭示人類以前從未知道的事情，從某種程度上，這確實是像學術研究一樣。所以很難給出具體的時間表。同時，我之前提到過，咱們從百萬名程序員到排在第1000名到175名的程序員，這個過程用了3到4個月，像我們現在這樣的發展軌跡非常陡峭。我甚至不知道是否會是2027年，可能會更早。

至于我對這一點的看法，我認為，最好應對這種變化的方式就是去實際使用AI。如果你站在一旁，只是閱讀大量的文章，你可能會感到非常緊張和害怕；但如果你去使用它，實際上會意識到它在日常生活中幫助了你，雖然還不完美，但你會看到它在某些方面變得越來越好，某些方面仍然需要改進。然后你也在參與這場未來幾年將會發生的變革。我認為這樣做才是正確的方式，因為歸根結底，無論你是在監管方面還是在設定社會標準方面，最終這些決定都是由我們每個人來做的，對吧？而且，使用它的人會定義這些技術如何發展。使用它的人越多，越能得到更好的答案，而我們也會在這場快速變化的過程中獲得更多的信息。

主持人：如果我們真的達到了AGI，而很多工作人類不再需要做，那么你會用你的空閑時間做什么？

Weil：我…

主持人：我聽說你跑步。

Weil：我跑步，我騎車，我有三個非常瘋狂的孩子，時刻都在瘋狂。我不知道， 我認為人們有一種與生俱來的驅動力，想做一些比自己更偉大的事情。我認為人們需要一個人生的使命，這一點無論是AI之前還是之后都不會改變。所以，我個人不是那種覺得我們都會得到“普遍基本收入”，然后就坐下來一直看書的人。我認為人們仍然需要一些更大的目標來努力追求。

所有這些變化，就像你回顧任何一個社會在過去經歷的重大變化，很多都是由于技術的進步，最初都會有許多人預言末日、災難將至，像汽車、收音機、電視、印刷術，人們總是能適應新的東西。我們不認為任何一個人愿意回到那些發明之前的日子，我認為我們也會對AI有相同的感受。它將會改變世界，實際上已經在改變，但我認為它會帶來積極的變化。等到我們站在變革的一邊回望時，我們不會說：“我真的很想回到那種得花一個小時為孩子填報名表的日子?！?所以，我非常期待未來的變化。

10.談老板：扎克伯格最有條理，Sam最有遠見

主持人：最后，我想問一個問題，關于你所接觸過的人。你曾為一些非常獨特的領導者工作過，包括Twitter的Jack Dorsey，Meta的Mark Zuckerberg，現在是Sam Altman。我原本想問你，能否排個名。

Weil：但我覺得那不太公平。

主持人：那誰主持的會議最棒？

Weil：誰主持的會議最棒？哦，天哪。

主持人：似乎是個很“人性化”的問題，我們都愛開會（笑）。

Weil：對，Mark比Sam更有條理，也比Jack更有條理。Mark總是會帶著自己深思熟慮的假設進入會議，無論是什么問題。Mark非常雄心勃勃，但總是能在自己的腦海中有一半的計劃從這里到那里，而我和他一起工作時最喜歡的一個方面就是，他總是愿意接受反饋。你可以說，我覺得你錯了，原因是這樣，但你最好準備好迎接他回應的辯論，因為他有理由相信自己的看法，你如果能說服他他錯了，那必須是你有非常充分的理由。

Sam更像是一個遠見者。我認為Sam是我見過的最擅長這一點的人。人類普遍不擅長處理指數增長的東西，實際上我們并不擅長推測出從指數曲線中會帶來的變化有多少。而Sam是我見過的最擅長做這件事的人，他能說，好的，如果這真的是指數增長，那么在三年后，它不會是這個線性趨勢。那是我們人類總是做的事情，實際上它會到達這個點。所以我們要建立一個花費5000億美元來打造AI基礎設施的公司。因為Sam比我們其他人更擅長寫指數方程，并且看到了這些結果，實際上也在做我們需要做的事情，為此做好準備。

本文轉載自??51CTO技術棧??