微信產品經理Dan Grover訪談：一個美國人對微信、產品設計和中國互聯網的私人體驗
“‘哥’在中國是一種尊稱嗎？哈哈，我們平時都叫張小龍‘龍哥’。”
“是的，Dan哥，當你覺得某個人牛逼的時候，你就可以叫他‘哥’。”
我對于Dan Grover的采訪，以這樣的閑聊開始。Dan Grover是廣州微信團隊的產品經理，是一個對這個世界充滿了好奇心的人。最近幾天，他寫的《中國移動應用設計趨勢解讀》在中文和英文互聯網世界都引發了病毒式的傳播，各大門戶網站也都忙著翻譯和轉載。這是一篇用“外國人”的視角看中國的移動產品設計的技術文章，其中的大部分內容是令美國互聯網世界好奇和震驚的“常識”，即使對中國互聯網產品的設計師和產品經理來說，Dan Grover的一些發現也能幫助他們理解不同的設計語言在不同互聯網產品文化中的意義，從而擴充更全球化的視野。
以下是PingWest與Dan Grover的采訪主要內容，我們就Dan Grover的文章中一些有關中國移動應用產品設計的細節進行了進一步的探討，也聊了他在微信團隊工作的一些更直觀的感受和經歷，以及對中國互聯網文化的觀察和一些現象：
（P=PingWest，D=Dan Grover）
P：你來中國之前做過什么工作？
D：哦，我做過很多事情，我的第一份工作是在我上高中時，為美國陸軍設計地圖繪制軟件。大學時，我做過Mac的軟件，但那時沒有App Store，所以我們就出售序列號。之后我當過獨立開發者，也為各種公司工作過。比如，我為Nike設計過軟件，也參與過一些創業公司。其中一家是Udacity，在線教育公司。之后，我自己開發了一款鋼琴教學的iPad app，很受歡迎，然后我就把軟件和公司賣給了一家著名的美國鋼琴公司，并且為他們做了幾年技術總監。
P：你是什么時候第一次來中國的？對這個國家是什么感受？
D：我第一次來中國是今年1月，正式搬到中國是這個夏天。我本來是1月開始是在美國的微信團隊工作的，然后內部調度到中國。
我剛從香港下飛機的時候，就感覺到這里的不一樣了。語言、街道和食物都是不同的，感覺到了另外一個星球。我喜歡看周星馳的電影，但是親自感受的震撼還是很大。1月的時候，我在香港待了一天，然后在深圳和廣州待了兩周。從那時起，我就開始做筆記，并會發給朋友看。如果現在再看當初的筆記，也許會有不同看法。
P：你覺得中國工作環境與美國相比有什么區別？
D：中國同事非常禮貌和善良，并且都很歡迎我。但是，中國同事的交流方式都不直接，說話比較委婉。其實，即使美國東西部也有區別，東部更直接，西部比較委婉，這些習慣就好了。還有就是，有時我們團隊發郵件時喜歡加很多人，但是大家卻都不知道誰該負責這個問題。至于壓力，這個我不好說，因為我作為外國人比較特殊，壓力不大，但是我不能代表其他人。我們經常一起跑步，哈哈，有一幫人甚至想每天都跑。因為廣州現在也比較冷呢，所以我們在室內跑。
P：你的具體工作是什么？
D：我沒有長期固定的模塊任務，我們小組主要負責做最新的功能，比如我們最新做的就是微信的“小視頻”。6秒鐘的小視頻。即使在2G網絡下也可以發送和觀看。我很喜歡這個功能，很酷，我們的領導也非常喜歡。我從美國調到中國就是想做這個模塊，因為我覺得“小視頻”中國沒有copy國外的東西，而是原創的。我們現在正在研究一些更酷的功能，但是這個現在不能說。我們組的人員構成有些不同，都是跨界人才，產品經理、設計師和工程師樣樣都懂。也就是所謂的tiger team，老虎組，我們負責做最快最新的demo。
P：你文章中提到二維碼在中國很常用而在美國不常用，說說你第一次見到它時的感受吧。
D：二維碼的專業說法是“機器人圖樣”，我第一次看到時很驚訝。當時我在酒吧，一個中國女生主動要給我二維碼，我覺得這好不現實啊，如果比起手機號碼的話。
P：還有哪些微信和騰訊產品是讓你覺得很新鮮和很酷的？
D：我覺得微信里用“雷達”認識朋友更好、更酷，酷幾百倍，但是這個功能一直被埋沒，知道的人不多。我還很喜歡QQ和微信的表情和貼紙（sticker），而且我在寫電子郵件和推特的時候都想用QQ表情，但是很可惜電子郵件系統里沒有。
P：再說說你對“小紅點”的看法吧，更直觀的看法。
D：“小紅點”有的很好，有的用太多，如果有新功能，讓用戶使用，這個提示很好，微信朋友圈也有。但是有的軟件一打開就太多了，看起來不舒服。我覺得小紅點是個好方法，但是美國很少，我想了解小紅點在中國發展歷史。
P：那assistive touch呢？開著一個懸浮的在屏幕上方的按鈕層（見下圖），這也是中國特色么？
D：我真的不懂為什么他們喜歡用這個，他們的Home鍵又按不壞，即使屏幕壞了Home鍵都不會壞的??！哈哈！這個在美國很少見，包括閃光燈，主題等功能也是這樣的情況，說明了中國的人喜歡定制。2000年左右的時候，美國的軟件也喜歡做這種個性化的定制，但是后來Apple等巨頭都會進行限制，就很少人用定制的功能了。
P：你對朋友圈有什么看法，你自己是怎么使用朋友圈的？
D： 我第一次用“朋友圈”這個功能時，我覺得很傻，我當時想：為什么你們要做個事情？為什么你們要在一個IM軟件里面分享照片？后來我慢慢就適應了，我發現這樣分享很方便。我覺得微信朋友圈“原汁原味”的設計理念很好，因為夠簡單。比如說Facebook，有人做過心理調查，很多人花很多時間去修飾照片，然后發在Facebook上說：你們看啊，我這個被修飾過的照片多美好啊。雖然“朋友圈”的照片畫質不高也沒有濾鏡，但是這樣人們就不會花太多時間在這上面，而是只分享跟親近人，簡單操作就能實現，然后去享受現實生活，我覺得這樣挺好的。還有就是，我很喜歡“朋友圈”的私密評論，只有互相認識的好友可以看見，這樣的設計讓我可以很輕松地回復留言，而不用顧忌隱私泄露。比如，在Facebook上，就有很多人不認識，所以我回復留言也比較謹慎。
P：你怎么看朋友圈不鼓勵發文字，甚至很多人都找不到直接發文字的按鈕在哪兒？你聽說過“微商”或微信營銷么？
D：“朋友圈”不鼓勵用戶發文字，我覺得這個設計很大膽，因為圖片更直觀，你只有一兩秒就能看懂。而讀文字就比較費時間和精力，需要三四秒鐘。而且這種設計很罕見，因為通常情況下，如果我們不讓用戶用某個功能，就會直接去掉。
至于微信營銷，我在微信上看到有人賣東西，看到就刪。美國也有但不多，Instagram上有人賣假貨，我看到朋友之間有人發，我會覺得奇怪，如果是陌生人我就直接不理。這種情況，在日本韓國等其他亞洲國家也比較常見。
P：你怎么看中國互聯網產品設計與美國的差異？比如美國傾向于簡單，中國傾向于更復雜的設計？如果微信在美國設計，會變成什么樣？
D：簡潔的設計不一定就是最好，重點是你增加的設計能有實際作用，能找到一個平衡點。如果微信在美國設計會完全不同，因為我們的文化和語言都不同，比如，省會“廣州”，只有兩個字空間，很好統一在同一個屏幕中顯示。而美國城市名字很長，不可能出現在同一行屏幕里。再如，“大眾點評”里所有的門類可以在同一屏幕顯示，但是英文字符很長就不可能做到。我最開始用中國的軟件時，覺得都很“屎”，不注重設計，其實中國也重視。硅谷的設計現在上升到非常高的程度，有些大師喜歡用“模糊的”“超前的”的設計概念，但是他們有時在商業上是失敗的，因為設計的重點還是能否真正地為用戶著想。有人說中國公司發展速度很快，沒有原創性，但是有些軟件不需要原創的設計，中國的公司比較現實，注重實際操作快速落地。
P：作為一個產品經理和設計師，如何平衡個人喜好和用戶需求？
D：關于這個問題，我也有時也會很困惑。比如，我確實覺得微信語音發消息很奇怪，但是用戶已經習慣這個功能了。有時我們自己覺得這個按鈕很好看，但用戶不喜歡，這就是失敗么？還是只要少數人喜歡就好？其實這難以界定。我覺得，在開始設計時，你應該有目標和標準，是數據？還是體驗？不要太情緒化。因為我是外國人，我的個人喜好和中國用戶不太一樣。所以當我覺得這個設計很奇怪，需要爭辯時，我不能直接說：hey，哥們兒，這個設計很不好，這樣做沒道理，我們不這么做。在這邊生活的人，會覺得沒有問題。我就會退一步，直到我找到非常充足的理由，比如Instagram和Path也是這樣的。但是我想產品經理都是這樣的，任務是把自己的設計賣給用戶。對我這個外國人來說，這個過程更加艱苦，因為我不能直接地感性地用中文去表達。
P：你能同時操作幾個產品項目？
D：我現在一般只能同時做一個項目，如果要做更多，就需要用周末做。我以前可以同時做很多項目，現在可能體力不如以前了，只能單獨做一個項目。
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